— Herkese merhaba, Zeo Talks'a hoş geldiniz. Bugün Mete'yle beraber SEO ajansı seçerken nelere dikkat edebileceğimizi ve temel hatlarıyla aslında bir SEO ajansından nelerin beklenileceği noktasında sohbet edeceğiz. Beni zaten tanıyorsunuzdur diye düşünüyorum; ben Samet, Zeo'da SEO Manager olarak çalışıyorum. Mete'yi ilk defa bu Zeo Talks'ta konuk ediyoruz ve Mete, topu sana atayım; sen istersen izleyenlere kendini tanıt.
— Tabii, herkese selamlar. Ben de Mete, Zeo'da New Business & Partnership Manager olarak çalışıyorum. Yaklaşık 6 yıldır Zeo'dayım; 3 yıl kadar SEO tarafında danışman olarak görevdeydim, Samet'le aynı ekipteydik. Son 2,5 yıldır da aslında satış ve partnerlik süreçlerinden sorumluyum. Bu 2,5 yılda çokça markayla görüştüm, yüzlerce toplantıya girdim. Biraz da aslında işin mutfağından çıkıp, markalar gözünden de nasıl olduğunu, nelere dikkat edildiğini, markaların hassasiyetlerini vs. biraz anlamış oldum. Bugün de Samet'in bahsettiği gibi, biz bir markada görevli olsak, bir SEO ajansı seçecek olsak nelere dikkat ederdik; bunların başlıklarını çıkarıp üzerine birlikte sohbet ediyor olacağız.
— Süper. O zaman ben hiç vakit kaybetmeden aslında ilk sorumla başlayayım: Mete, sence hangi ajanslar, daha doğrusu hangi markalar ajans ile çalışmalı? Yani burada senin görüşün ne olur; markalar ajans seçerken nelere dikkat etmeli diyeyim, ilk sorumu sana yönelteyim.
— Tabii, yani buradan başlamak bence çok önemli. Çünkü bir kere hangi markalar ajansla çalışmalı, bunu bir konuşmak gerekiyor. Çünkü biz de Zeo'da çok fazla markayla görüşüyoruz ön süreçte. Birçoğu işe aslında çok fazla hazır değil; tam olarak SEO'nun ne olduğunu, nasıl bir hizmet alacağını vs. bilmeyebiliyor. O yüzden bence burayı netleştirmek, özellikle videonun başında, çok önemli. Bir de markalar için de yılbaşı dönemi en yoğun dönemlerden biridir; hem yeni yıl planlamaları, ajans değişiklikleri, yeni hizmetler vs. gibi. Onlar için de faydalı bir döneme denk getirmiş olduk bu videoyu.
Ben şuna biraz değinmek istiyorum burada aslında: SEO tarafında bir ajansla çalışacaksanız, bu aslında markaya ister istemez bir maliyet demek. Bu maliyeti de verimli bir şekilde kullanmak veya bu maliyete katlandığınızda gerçekten o ajanstan bir fayda elde edebilmek için, aslında temelde içeride doğru bir altyapının olması gerekiyor. Yani siz SEO ajansından sadece bir danışmanlık hizmeti alacaksanız, bir kere yeterli teknik ekibe sahip misiniz? Yani ajansın önerilerini uygulayabilecek misiniz? Bunun yanında yeterli iş gücüne sahip misiniz? Teknik yeterliliğin yanında kişi sayısı olarak, teknik ekip veya web sitesini düzenleyen, geliştiren, web sitesiyle ilgilenen ekip; SEO ajansından gelecek işleri belirli bir hızda canlıya alabilecek mi, bu konularda aksiyona geçebilecek mi?
Eğer bu konularda hazır değilseniz, önce buradaki altyapıyı doğru bir şekilde oturtup, ondan sonra bir ajansla çalışmaya başlamak çok daha bence markalar açısından faydalı olacaktır.
— Kesinlikle Mete. Orada bir de şey, sen de az önce bahsettin; gerçekten bu işe kaynak ayırabiliyorlarsa. Çünkü biz sonuçta bir danışmanlık şirketiyiz, yani danışmanlık işi yapıyoruz. Bizim önerdiğimiz bu geliştirmeleri, o web sitesinde gerek teknik olarak gerekse mesela bir makale içerisindeki düzenlemeler de olabilir bunlar, bunları yapabilecek bir ekip ya da bir insan gücü varsa aslında bence de çalışmaları çok doğru. Ama onun haricinde bunları yapabilecek bir insan gücü yoksa, bence sonraki süreçlerde belki planlanabilir diye ben de şahsen düşünüyorum.
— Ya şöyle bir durum da var; mesela kimi ajanslar teknik tarafta da destek veriyor. Hani hem yazılım işlerini yapıyor, hem web sitesinin geliştirmelerini vs. yapıyor. Genellikle çok büyük ajanslar böyle çalışmıyor ama çalışan daha orta ölçekli ajanslar da var. Belki bu tarz markalar onlara yönlenebilir. Çünkü hem SEO tarafındaki aksiyonları almaları, hem de o analizleri yapmaları için. Ama bizim gibi sadece danışmanlık veren bir ajansla çalışacaksanız, bu bahsettiğimiz kriterlere oldukça dikkat etmek gerekiyor karar vermeden önce.
— Süper. Sıradaki sorum sana şey olacak: Ajans geçmişinde neler önemlidir, nelere dikkat etmesi lazım markaların seçiminde, bu ajansı seçerken? O konudaki görüşlerini merak ediyorum.
— Ya şöyle aslında, yani şu an... Öncelikle tabii ki bir ajansın geçmişi önemli. Yani kaç senedir faaliyet gösteriyor, örnek veriyorum kurucuları kim, veya bu süreçte zaten birazdan değiniriz herhalde; kimlerle çalışmışlar, ekip yapısı nasıl vs. Çok fazla etken var ama geçmişten kastım bence... Bu arada illa çok eski bir ajans olmasına gerek yok. Eğer yeni bir ajanssa, çünkü sektörde de çok fazla insan ajans kurabiliyor veyahut da yeni ajanslar kuruluyor. O dönem, o süreçte de eğer böyle bir senaryo varsa da belki kişilerin geçmişine bakmak gerekir.
O ajansın mevcut yöneticisi ya da kurucusu eğer işin başındaysa, o geçmişte neler yapmış, hangi markalarda çalışmış, hangi görevlerde bulunmuş. Eğer daha eski bir ajanssa, ajansın geçmişini biraz incelemek, belki araştırmak burada karar vermeden önce önemli diye düşünüyorum. Sen ne dersin?
— Ben de kesinlikle sana katılıyorum. Yani gerek geçmiş deneyimleri, gerekse yeni açılıyorsa, dediğin gibi geçmiş dönemde hangi markalarda, hangi işleri yapmış bu ajansı kuranlar, bunlara bakmak bence de önemli olacaktır. Diğer aklıma gelen soru şey Mete, SEO ajansının bakışı nasıl olmalı? Yani burada temel hatlarıyla sen ne düşünürsün? Bir SEO ajansının SEO projesinde strateji ya da genel hatlarıyla proje yönetirken bakış açısı hakkında neler düşünürsün?
— Bu da aslında şu açıdan önemli: Mesela ben bu ön süreçlerde markalarla görüşürken çok fazla şey sorusu veya yorumu geliyor bazı markadan. Biraz daha böyle küçük ve orta ölçekli markalardan, "biz işte bir ajansla görüştük, onlar şöyle dedi, bu konuda böyle bir yorum yaptılar" veya "onlar bize şöyle bir paket hizmet sundu, sizinki niye farklı" vs. gibi yorumlar gelebiliyor. SEO'ya bakış açısı biraz şöyle: SEO nispeten eski sayılabilecek bir alan. Kendi içinde çok sık trendleri değişen, gündemleri çok sık değişen bir alan. Evet, belki bazı temel yapılar devam ediyor ama burada biraz aslında ajans ne kadar güncel, SEO'nun güncel dinamiklerine ne kadar hâkim.
Hâlâ böyle backlink paketi, pozisyon paketi vs. sunan bir ajanssa, zaten oradan bence biraz uzak durmak gerekiyor. O yüzden ajansın bakış açısını böyle bazı sorularla veya yorumlarla aslında net bir şekilde anlayabilirsiniz. O yüzden burada bence ajans seçerken biraz ajansın dediğim gibi güncel trendleri ne kadar takip ettiğine, SEO'yu ne kadar aslında güncel bir şekilde SEO işi yaptığına bence dikkat etmek gerekiyor. Diğer senaryo bence genellikle sonu çok istenilenin verilmediği, hüsranla sonuçlanan süreçlerle sonuçlanabiliyor.
— Kesinlikle. Yani sana ekleme yapmak isterim aslında bu konuda. Ben de şunu öneririm: Kesinlikle sen zaten güncellikten bahsettin. Örneğin yeni çıkan Google güncellemeleri ya da yeni Core Web Vitals metrikleri de olabilir bunlar. Yani ajans bunlarla ilgili aslında neler yapıyor? Ya da çok eski yöntemleri kullanıyor mu? Veya örnek raporlarda, örneğin bir öneri sunduğunda şunda bir kaynak üretiyor mu? Yani ben bunu sana öneriyorum ama şuradaki kaynağa göre gibi noktalarda dikkat etmesi bence önemli. Çünkü ben şu anda yaptığım işte aslında bir öneri sunarken mutlaka bir kaynağa atıfta bulunuyorum.
Ya da diyorum ki geçmişte şöyle bir makale vardı vs. ya da Google çalışanları noktasında. O yüzden bence bu noktalarda SEO bakış açısını ajansın anlamak noktasında önemli. Bu sadece bir SEO projesi de olmayabilir, mesela bir migration projesi de olabilir. Buradaki bakış açısından kastım aslında temel hatlarıyla tüm SEO stratejisini belirliyor aslında. Ben de bunları aklıma geldiği için eklemek istedim.
— Evet evet, yani senin dediğin noktalar da önemli; algoritma güncellemeleri vs. O ajansın ne kadar güncel olduğunu aslında anlayabileceğiniz sorulardan bir tanesi. Bunları sorgularsanız bence ajansın zaten bakış açısına dair net bir fikir sahibi olabilirsiniz.
— Bir de bence net de olunmalı. Yani bir danışman ya da bir ajans markayla buluştuğu zaman, örneğin marka bir soru sorduğu zaman burada net cevaplar vermesi. Ya da veremiyorsa da, "bakın biz bu detaylara göre size burada net bir cevap veremeyiz" ya da "buna göre net bir cevap veririz" dediği noktada, bence o açık iletişim her zaman bir pozitif sonuç da doğuracaktır.
— Ya tabii, mesela yine benim görüştüğüm markalarda böyle geçmiş süreçlerde şey de çok oluyordu; "biz işte X bir ajansla görüştük" ajans ismi genelde verilmez zaten de, "bir ajansla görüştük, onlar şu konuda garanti veriyorlar, şu kadar trafiği buraya getiririz" diyorlar falan. Veya "şu kelimelerde pozisyonumuz bu olacak, şu süre sonra" vs. gibi böyle net konuşmalar yapıldığına dair de böyle birkaç şeye şahit olmuştum. Bunlar da bence sakıncalı. Çünkü SEO çok fazla dinamiği olan, yani SEO'daki performansı etkileyen çok fazla dış dinamik, dış etken de var.
O yüzden bence bu konularda da böyle performansla alakalı çok net konuşan, "şunu yaparız, bunu yaparız, şuraya getiririz" denildiği noktada da ben çok sağlıklı bulmuyorum. O da aslında bu ajansın ne kadar güncel ya da ne kadar old school tekniklerle ilerlediğine dair turnusollerden biri olacaktır.
— Kesinlikle. Peki Mete, ajans seçimine marka karar verdi. Burada bir ajansın çalışma şekli nasıl oluyor ya da nasıl ilerliyor? Ve örneğin sözleşme gibi detaylar burada nasıl ilerliyor? Bu konuyla ilgili bilgi verebilir misin?
— Burada bence şuna değinmek önemli. Çalışma şeklinden aslında kasıt şu: Şimdi her ajansın kendine göre bir çalışma şekli var, geçmiş deneyimlerinden yola çıkarak. Kimi ajansta mesela böyle bir müşteri temsilcisi gibi, müşterilerle görüşen, iletişimi kuran telefonla veya toplantılarla, online toplantılarla bu süreci yürüten farklı bir kişi oluyor. Ama işleri yapan, analizleri hazırlayan, raporları hazırlayan arkada farklı bir ekip olabiliyor. Bu mesela bir çalışma yöntemi, benim direkt şahit olduğum Türkiye'de de yurt dışından da bazı ajanslarda. Bu bir yöntem. Bir diğer yöntem, böyle daha küçük takımlar halinde ekipler kurulup direkt projenin takıma assign edildiği, bir takım, yani şahıstan ziyade doğrudan bir takımın sorumlu olduğu projeler olabiliyor.
Veyahut da doğrudan bir şahıs veyahut da bir ya da iki kişi belki projenin eforuna göre, ya da belki üç kişi, doğrudan sizin ana muhatabınız bu kişiler, doğrudan bu kişiler projeyi yönetecek denebiliyor. Birçok farklı çalışma şekli var. Biraz markanın belki beklentilerine göre, çalışma şekline göre bu konuya dikkat etmesi gerekir bence. Ben olsam bu tanışma toplantısında mutlaka sorarım; "nasıl bir çalışma şekliniz var, süreç nasıl ilerleyecek, bizimle kim ilgilenecek, işleri kim yapacak, toplantılara kim girecek" vs. Benim şahsen tercih ettiğim senaryo son senaryo olur. Çünkü evet, ajans tabii ki ajansın ismi, geçmişi, referansları, birçok şey çok önemli.
Ama günün sonunda orada işleri yapacak insanın da aslında projeye katacağı değer, çizeceği strateji, hazırlayacağı raporların ve analizlerin kalitesi önemli. O yüzden ben böyle biraz daha kiminle çalışacağımı bilmek isterdim. O kişinin bana güven vermesi, deneyimiyle, iletişimiyle, diyaloğuyla belki bana güven vermesini isterdim. Ama dediğim gibi her ajansın bir kendine has yoğurt yiyişi var, bir çalışma şekli var. Ama bunu bence öncesinde sorup öğrenmek ve ona göre ilerlemek önemli. O yüzden bu soruyu da bence tanışma toplantısında ajansa sormak gerekiyor. Sözleşme kısmında da şuna değinmek isterim.
Tabii ki çok hukuki şeylere girecek değiliz, alanımız değil zaten. Ama ben bir markada görevli olsam, genellikle yıllık sözleşmeler vs. oluyor bu tarafta. Çok uzun süre bağlayıcılık olmamasına dikkat ederdim. Yani evet, bu tarz tanışma dönemlerinde her şey çok güzel ilerler ama belki 6 ay sonra bir şeyler istediğiniz gibi gitmeyebilir. İlla performans açısından olmasına gerek yok. İletişimde problem olabilir. İşe bakış açınız bir süre sonra uyuşmayabilir. Sizin beklentilerinizle karşı tarafın sundukları arasında problemler olabilir. O yüzden böyle çok uzun süreli bağlayıcılık bulunan sözleşmelere çok sıcak bakmazdım.
Tabii ki SEO zaman, emek ve sabır isteyen bir iş. Hemen karar vermek, hemen bir yargıya varmak doğru değil. Ama en azından marka olarak bir süre sonra orada istediğimiz gibi işler gitmiyorsa, bir partner değiştirme seçeneğini gündeme getirebilmem için sözleşmede beni bağlayan ciddi bir maddenin olmaması bence önemli.
— Kesinlikle. Orada sadece ekstra şey ekleyebilirim ben de. Sonuçta günün sonunda hepimiz insanla çalışıyoruz. Yani iletişim çok önemli. O yüzden gerçekten proje yöneticisi bence çok önemli. Ve proje yöneticisiyle aslında markanın kurduğu iletişim de çok önemli. Yani orada pozitif bir dil olursa ya da örneğin işlerin takibi ya da mevcut işlerle alakalı bir sorun olduğu zaman proje yöneticisiyle iletişime geçildiği zaman, bence buradaki süreç çok çok daha güzel ilerler. Çünkü pozitif iletişim diliyle bence birçok şey çözülebilir. O yüzden bu şekilde ben de markalara ufak bir öneri de bulunabilirim.
— Ya günün sonunda insan ilişkisi neticesi, insanların enerjisi de uymayabilir. Yani belki işinde çok iyidir, çok teknik bir insandır ama bir türlü o iki insan arasında markadaki sorumlu kişiyle ajanstaki sorumlu kişinin enerjisi de uyuşmayabilir. O yüzden dediğin çok doğru. Yani günün sonunda neticede hepimiz insanız. Bazı şeyler her zaman istendiği gibi olmuyor. Ama bu dediğimiz detaylara dikkat edilirse bence yine doğru karar vermek açısından önemli bir adım daha atılmış olacaktır.
— Süper. Peki sözleşmeyi yaptık, ajansı anladık marka olarak. Burada bu süreçte markanın ajanstan beklentileri ve KPI'ları neler olmalı sence? Bu konuda ne düşünüyorsun?
— Yani yine çok fazla toplantılarda şahit olduğum konulardan bir tanesi beklenti noktasında. Öncelikle az önce de değindiğimiz gibi, SEO biraz sabır isteyen bir iş, zaman isteyen bir iş. Bunu hep ben şöyle örnek veririm. Örnek veriyorum, siz bu işe yatırım yapıyorsunuz, 2 sene, 3 sene neyse, ciddi bir emek harcıyorsunuz, vakit harcıyorsunuz ve iyi bir noktaya geliyorsunuz. Sektörel birçok kelimede iyi pozisyonlara sahip oluyorsunuz. Sonra pazara yeni giren bir markanın, bir web sitesinin çok kısa bir sürede gelip sizi geride bırakması size nasıl hissettirir? Bu sizce adil olur mu? Siz her şeyi çok iyi yapmanıza rağmen.
Biraz buna benziyor. O yüzden markalar, evet bir ajansla çalışacağım ve bugün 30. sıradayım veya 40. sıradayım hedeflediğim kelimede. Daha önce hiç SEO yatırımı yapmamışım, bu konuyla hiç ilgilenmemişim. 3 ay sonra ben ilk 3'te olmak istiyorum gibi. Gerçek dışı beklentilerden bence uzak durması gerekiyor. O yüzden ajansa tabii ki danışabilirsiniz. Sizce ne beklemeliyiz? Siz bu projeyi incelediğinizde ne gibi şeylere, ne gibi aslında beklentilerimiz olması gerektiğini düşünüyorsunuz şeklinde yaklaşılabilir. Buradaki en önemli konu dediğim gibi makul beklentiler, gerçekçi beklentiler olmalı. Adım adım bence KPI'lar belirlenebilir. Yani dediğim gibi siz hiç SEO yatırımı yapmadıysanız, hedef örnek bir kelimede 50.-60. sıradaysanız, sizin öncelikli KPI'nız bu kelimede ilk 3'te girmek olmamalı.
Yani bence önce bir ilk sayfaya yaklaşmak bir hedef olmalı. Daha sonrasında kendini ilk sayfaya taşımak bir hedef olabilir. İlk 5 olabilir, sonra ilk 3 olabilir. Ama bunların hepsi zaman ve sabır ve bolca çalışma gerektirecek bir süreç. KPI noktasında da genellikle SEO'da en fazla organik trafik KPI olarak belirlenir. Ama bu da bazen şey olmayabiliyor. Yani o trafiğin nereden geldiği, hangi sayfalarla örtüştüğü, hangi kelimeler üzerinden geldiği de önemli olduğu için genellikle o trafik ve pozisyon odaklı şeyler oluyor. Ama onun dışında bazen böyle satış hedefi, dönüşüm hedefi, ciro hedefi gibi hedefler de SEO için markalardan bazen talep edilebiliyor.
Ama SEO biraz daha orada pozisyonun istendiği noktaya gelmesiyle alakalı bir iş olduğu için ondan sonraki süreçte sen de mutlaka şahit olmuşsundur. O yüzden biraz daha bence makul hedefler, pozisyonlarla alakalı, trafikle alakalı makul hedefler konulabilir ve bu süreçte de performansı düzenli bir şekilde takip etmek, Search Console'dan, Analytics'ten, third party araçlardan vs. düzenli bir şekilde takip edip o KPI'a ve hedefe ne kadar yakınlaşıyoruz, hangi hızla ilerliyoruz, bunlar takip edilmeli deyip sözü sana bırakayım.
— Kesinlikle. Sen zaten çok güzel özetledin. Ben ekstra şey söyleyebilirim. Örneğin bu hedefe koşarken bizim ilettiklerimiz noktasında da marka belki kendini de denetleyebilir. Örneğin Samet, sen bize bu işleri ilettin. Bakıyoruz bu 6 ayın sonunda belirlediğimiz hedefin şu kadar gerisindeyiz. Bu niye olmadı? Bu iki taraf oturup konuşabilir. Örneğin siz impact'i çok yüksek olan şu işi yapmadığınız için aslında biz bu kelimelerde, bu sayfalarda yükselemedik. Bundan dolayı da aslında hedeflediğimiz organik trafik ya da hedeflediğimiz pozisyonları alma noktasında geride kaldık gibi aslında açık bir iletişimle bence bu noktalar da mutlaka değerlendirilmeli.
Çünkü bu da çok önemli.
— Ya burada evet, aslında çok şey bir noktaya değindin. Genellikle burada yetkililer, örnek veriyorum dijital pazarlama müdürü, CMO vs. Bu insanlar biraz daha sürecin sonuyla ilgileniyor ya. Ajansla çalışmaya başladık, 6 ay geçti, neredeyiz? Şu an ne noktadayız? Aslında dediğin gibi o 6 aylık süreçte de bu kontrolleri yapmak gerekiyor. Yani ekip ajansın istediği işleri ne kadar hızlı yapabiliyor? Hangi impact'i yüksek işleri, önemli işleri ne kadar hızla tamamlayabiliyor? Gönderilen işlerin kaçta kaçını tamamladı? Önce bir bunları irdelemek, kontrol etmek gerekiyor. Evet, sen üzerine düşeni yaptıysan zaten ajansın gönderdiği işleri büyük ölçüde tamamladıysan, tabii ki orada ajansa bu soruyu sormak sonuna kadar hakkın.
Ama genelde yöneticiler hep sürecin sonunda hadi bakalım bir gelin bu ajansta ne yaptınız bir senedir dediğinde, performans buradan buraya geldi deniyor ve kimse o süreçle ilgilenmeyip sonuç üzerinden yorum yapıyor. O yüzden finalde bu hayal kırıklığına uğramamak veya bu durumu yaşamamak için mutlaka ekip yöneticilerinin de süreçlerde kendi ekibini mutlaka yakından takip etmesi, ajansı da kendi ekibini de yakından takip edip sürece dahil olması gerekiyor.
— Kesinlikle. Bir de burada trafiği ekstra siteyi çekerken aslında alakalı ya da hedef kitle için uygun trafikte çekmek lazım. Yani evet, belki trafiği arttırdık ama örneğin neyden arttırdık? Biz de alakasız bir sorgudaki bir blog içeriğiyle mi arttırdık? Ya da son derece alakalı, belki bize revenue getirebilecek bir şeyle mi arttırdık? Bir stratejiyle mi arttırdık? Bu da önemli. Bir de mesela benim en çok gördüğüm şeylerden bir tanesi de hatalardan. Örneğin 12 aylık bir süreçte toplanıyorsun mesela, bu değerlendirmeyi yapıyorsun. Şanslı mesela Google update'i oldu son dönemde diyelim ki. Ya da farklı bir şey oldu. Teknik olarak sıkıntı da olmuş olabilir sizde. Örneğin Google bot'a belli bir süre bu sayfalar engellenmiş de olabilir. O 11 aylık mesela X kelimesindeki birinci ya da ikinci sırada olunmaya bakmadan, o gün mesela o günde şansa düşmüş de olabilir.
O haftada düşmüş olabilir kelime, 4'e 5'e. Ona bakmak bence çok doğru ya da gerçekçi bir yaklaşım olmuyor. O yüzden gerçekten bir hakem olarak düşünüp overall bir gözle bu datayı kontrol etmek bence son derece doğru olacaktır.
— Ya orada işte ajansın zaten samimiyetinden, verimliliğinden, işe yaklaşımından şüphen yoksa, orada biraz dediğin gibi aslında empati yapmak da lazım. Çünkü ben hep şunu da söylüyorum. Baktığında sen SEO'da SEO Manager olarak görev yapıyorsun ve sorumlu olduğun projeler var. Bence günün sonunda o projelerin başarıya ulaşmasını sen markalardan daha çok istiyorsun. Çünkü o proje senin...
— Her gün bakıyorum yani, sen biliyorsun.
— İşte günün sonunda o proje başarıya ulaştığında senin kafan çok rahat edecek. Sen başarılı bir işe imza atmış olacaksın. Belki bir case study yaratacaksın, belki bir ödül kazanacaksın. O yüzden bu az önce bahsettiğin konularda markanın bir şüphesi yoksa, biraz işlere karşı tarafın da yerine koyarak bakmak gerekiyor. Biraz böyle işin nedenleriyle de ilgilenmek gerekiyor. Hep sonuca odaklanmak, sizi yanlış kararlar ya da yanlış bakış açılarına sahip olmanıza sebep olabilir.
— Kesinlikle. Bence buradaki olayı çok net anlattığımızı düşünüyorum seninle beraber. Benim aklıma gelen diğer soru da, az önce zaten bahsettin. Bir SEO bakış açısı nasıl olmalı ya da çalışma şeklini aslında çok güzel anlattın. Bunun haricinde peki bize de en çok sorulan sorulardan bir tanesi de içerik ya da backlink hizmeti noktasında da sorular gelebiliyor. Burada SEO'nun haricinde ekstra hizmetler olarak neler olabilir? Ya da bir SEO ajansı ekstra hizmet neler verebilir? Bununla ilgili bilgi verebilir misin?
— Şöyle, bir kere SEO az önce de bahsettiğimiz gibi biraz karmaşık bir iş. Tek bir doğru üzerinden ya da tek bir konu üzerinden ilerlemediğimiz bir iş. Şuna dikkat edebilir markalar. Eğer daha sıklıkla SEO tarafında backlink'e ihtiyaç olabiliyor bazen. Bazen içeriğe ihtiyaç olabiliyor. İçerik üretimine, içerik yazımına. Bu gibi konularda eğer kendi içinde bir şeyi yoksa, bir iş gücü yoksa örneğin içerik üretiminde, kendi içinizde bir yazarınız yoksa ya da bu konuda dışarıdan destek aldığınız farklı bir third party yoksa, bence sürecin başında ajansın o hizmeti de verip vermediğini sorgulayabilirsiniz.
Keza backlink. Backlink için az önce backlink paketleri vs. bahsetmiştik ama organik bir şekilde backlink çalışması da yapılabiliyor ve gayet faydalı da oluyor. Bunun için de yine ajansın backlink tarafında hizmet verip vermediğini sormak gerekebilir. Çünkü daha sonrasında bu süreç netleştiğinde veya siz bu konuda hizmet almak istediğinizde ajans o hizmeti vermiyorsa, tekrardan bunun için farklı bir third party arayışına girmek zorunda kalabilirsiniz. Ajans kendi bu konuda hizmet vermiyorsa bile belki dışarıdan anlaştığı farklı bir paydaşı vardır. Onun üzerinden bu işleri götürüyordur. O da bir seçenek. Ama bence bu tarz yan hizmetlerin olup olmaması ilerleyen aylarda, çünkü 2 ay geçtiğinde içerik yazılacak. Okey, siz yazamaz mısınız? Hayır, bizde yazacak kimse yok. Bizde de yok dendiğinde tekrardan bir ajans ihtiyacı, tekrardan görüşmeler, toplantılar, teklifler vs.
Onlara girmemek için bunu da baştan netleştirmekte fayda var.
— Kesinlikle. İçerik ve backlink konusunu sen zaten söyledin. Ekstra ben şeyi söyleyebilirim. İçerik noktasında da seçerken gerek içeride gerekse dışarıda bir ajans ya da kişilerle çalışırken içerik üretirken, çünkü bizim en önemli silahlarımızdan bir tanesi aslında SEO'da bu içerik çalışmaları. Mesela örneğin televizyon kategorisiyle alakalı bir içerik yazıldığı zaman, amacı belli değil mi? Bu kategorinin satın alma üzerine bir içeriğimiz var e-ticaret sitemizde. İlk renkli televizyon 1938 yılında üretilmiştir vs. Onun tarihine girmeden bir içerik üretecekse o kişi ya da o ajans, bence burada bayağı bir o markanın işine yarıyor.
Bence en başta bu tür konularda da oturup, bakın benim böyle böyle bir talebim var, ben bunları istemiyorum. Bunlar bu arada içerik briflerinde de yer alabilir. Bana bunlarla ilgili şeyler söylemeyin, yazım dili vs. Zaten birçok noktada kişiler ya da ajans çalışanları olarak bizler zaten o içerik yazarlarına bu brifi doğru bir şekilde vermeliyiz. Ama en başta da belki bu şeyler olabilir, bu konuşmalar olabilir. Bir de ekstra backlink'le alakalı sen de zaten bahsettin. Yine SEO ajanslarındaki proje yöneticileri, bu backlink çalışmalarının, backlink takvimlerinin nasıl hazırlanması noktasında mutlaka markalara yardımcı olması gerekiyor.
Örneğin zaten Google'un bununla alakalı kurallarını zaten sen de biliyorsun. Örneğin doğal olmayan yollardan backlink'ler alınmamalı. Burada markaya mevcut sponsorlu linklerin yanı sıra hangi backlink çalışmalarının yapılacağı noktasında da bence ajanslar yönlendirici olmalı. Örneğin bu bir çekiliş olabilir. Bu bir burs verebilir. Ben burs veriyorum. Şöyle bir yarışma var gibisinden. Çeşitli farklı backlink kampanyalarıyla aslında markaya da backlink kazandırılabilir. Bence burada dediğim gibi ajansta mutlaka markanın doğru ve kurallara uygun, özellikle yabancı dildeki sitelerde backlink çalışmalarını oluşturması gerekiyor.
— Bu biraz aslında şeyle de alakalı. Daha önce değindiğimiz başlıklarda ajansın vizyonu, yenilikliliği, daha old school yöntemlerle mi ilerliyor vs. O konuyla da alakalı. Orada zaten o sorunu hallettiyseniz büyük ihtimalle bu tarafta da yine ajansın daha yenilikçi, SEO'nun güncel trendlerine uygun stratejilerle ilerleyeceğini düşünebilirsiniz.
— Kesinlikle. Peki ajans seçiminde bir de referans noktası bence önemli. Burada geçmiş ya da aktif referans olarak ikiye ayırırsak bu referans olayını, burada sence nelere dikkat edilmeli?
— Tabii az önce ajansın geçmişiyle alakalı konuşmuştuk. Bu nokta da önemli. Ki bu da zaten birçok markanın sorduğu bir soru ama bence doğru noktalara değinmek veyahut da doğru detaylara dikkat etmek için bence üzerinden geçmemizde fayda var. Birincisi aslında şeyi sormak gerekiyor. Birçok ajans web sitesinde birçok referansa yer veriyor. Öncelikle sizin sektörünüzle alakalı olabilir veyahut da kendi sektöründe lider iyi olduğunu düşündüğünüz bir marka olabilir. Bu konuda bir soru yönelteceğiniz zaman, bu markayla aktif olarak çalışıyor musunuz? Veya ne zaman çalıştınız? Özellikle hangi konuda çalıştınız? Bu mesela şu olabiliyor. Bir ajans, örnek veriyorum, birden fazla hizmet veren bir ajans. Bir markaya, X markasına büyük bir marka olduğunu düşünelim. 5-10 tane blog yazımı için belki geçmişte bir destek verdi.
İçerik yazdı, gönderdi vs. Ajans bunun referanslarını ekleyebilir ama günün sonunda o ajansla SEO tarafında bir işbirliği yapılmadıysa, uzun soluklu bir işbirliği yapılmadıysa, bu aslında sizin o referanslardaki şeyi daha doğru anlamamanıza neden oluyor. O yüzden markaları tabii ki sorabilirsiniz. Belki bazılarıyla özel anlaşmalar vs. olabiliyor. Gizlilikle alakalı problemler olabiliyor. Ama en azından referansları sorup, aktif çalıştıkları, geçmişte çalıştıkları, ne kadar süre çalıştıkları, hangi hizmette çalıştıkları gibi detayları sorarsanız zaten biraz daha aydınlatıcı olacaktır. Çünkü herkesin sektörde arayıp sormak gibi bir imkanı olmuyor tabii ki. Herkes birbirini tanımadığı veya çok yakın olmadığı için. O yüzden biraz bunu ajanstan rica etmek ve detay almakta fayda var.
— Kesinlikle. Yeni sorum aslında şey, başarı hikayeleri ve ödüllere gelmek istiyorum burada. Sence burada başarı hikayeleri ya da ödüller olarak bunu sınıflandırabilirim belki. Ajans seçimi de önemli mi?
— Evet, yani bir önceki konuyla da biraz bağlantılı aslında. Referans, kimlerle çalıştın, neler yaptın vs. konusuyla bağlantılı. Tabii ki case'ler, ödüller önemli. Biraz tabii yine bunun da detayını sormakta fayda var. Ancak eğer bir ajans, çok yeni bir ajansa belki henüz case oluşturma veya ödül çıkaracak bir proje sürecine sahip olmamış olabilir çok yeni kurulan bir ajansa. Ama örnek veriyorum, belirli bir süre, 3 sene, 5 sene önce belki daha geç, daha eski sürelerde kurulmuş bir ajansa, bence bu süreçte referanslarıyla birlikte başarı hikayeleri veya ödül kazanma gibi bir durumu olup olmadığını, finale kalmak, ödül almak, MENA'da, UK'de vs.
Avrupa arama ödüllerinde gibi bunları belki sorabilirsiniz. Bu da yine ajansla alakalı fikir sahibi olmanıza yardımcı olacaktır. Şunu da ekleyeyim, ben de işin mutfağında olan biri olarak seninle birlikte, şu da olabiliyor. Birçok marka da açıkçası buna çok sıcak bakmıyor. Ajansın çalıştığı markaların, özellikle büyük markalar, böyle case'leri oluşturalım, verilerle alakalı açıklama yapalım veya ödüle başvurduğunda orada zaten detaylı bir şekilde Search Console verilerinden, Analytics verilerinden bahsediyorsunuz. Bu performansı kanıtlamak için jüriye. O yüzden markaların büyük bölümü de çok sıcak bakmıyor buna. Ona da eklemekte fayda var. Ama en azından izin veren markalarla alakalı nasıl bir case yürütüldü ya da hangi ödüller alındı, bunlar tabii ki sorgulanabilir.
— Kesinlikle. Az önce aslında güzel konuya değindin sen. Proje yöneticileriyle alakalı, onlar da mutlu oluyor tarzında. Hatırlarsın, geçtiğimiz senelerde ben Avrupa arama ödüllerinde hem Medicana hem de Ajanspor'la ödül almıştım. Burada o mutluluğu zaten anlatmama gerek yok. O kadar kişi içerisinde bayağı bir mutlu oluyorsun. Bir de şey, mesela Avrupa arama ödüllerinde 50 küsur ülke var sonuçta Avrupa'ya kayıtlı. Küçük ülkeleri de saydığımızda. Düşün, onlar arasından belli bir kategoride ödül almak bence çok değerli. Proje yöneticisi için değerli, marka için de bence güzel bir promosyon imkanı olabilir dışarıya karşı. Bir de şey detayı var, az önce konuştun ama sen de, hangi kategoriden girdiğin noktasını da. Mesela ödüle kaldın ama belki de o kategoride sadece sen kaldın ve ödülü aldın.
O yüzden bence onu tam ödül aldığınızda mesela hangi kategoride acaba, ona da bir bakabilir miyiz tarzında. Bu kadar belki deep dive inmek istemeyebilirsiniz ama belki de tam böyle güzel bir seçim yapmak istiyorsanız, bence bu tür detaylara da biraz inerekten, orada finale kalanlar hangileriymiş, bir bunlara bakalım tarzında belki hareket edebilirsiniz diyebilirim bizi izleyen ya da dinleyenlere.
— Kesinlikle.
— Diğer sorum da, ajansın ekip yapısı ve deneyimi aslında nasıl olmalı? Burada projeler nasıl yönetiliyor ya da bu deneyim noktasında sen neler söylemek istersin?
— SEO tarafında, SEO özelinde konuşacak olursak, SEO biraz deneyim gerektiren bir alan ya. Bu illa yıl deneyimi de değil aslında. Öyle bir case olur ki, bir senelik SEO deneyimine sahip biri onu yaşamış olur. 10 senedir SEO ile ilgilenen biri hiç karşılaşmamış olabilir. O yüzden burada böyle ekip kaç kişi, kaç tane ekip lideri var, bu kişilerin deneyimleri neler. Bu arada bunlar sizin LinkedIn üzerinden kolayca ulaşabileceğiniz şeyler olduğu için illa ajansa da sormanıza gerek yok. Kendiniz böyle ufak bir LinkedIn araştırması yaparak bunlara bakabilirsiniz.
O yüzden tabii ki illa çok kalabalık olsun, her zaman çok büyük ajansları tercih edin gibi bir şey tabii ki demiyorum. Ama en azından çok küçük ekiplerde bu tarz problemler yaşanabiliyor. O yüzden biraz daha böyle deneyimi yüksek olan, yüksek deneyimli insanlara sahip olan, sayı anlamında da belirli bir eşiğin üzerindeki ajansları tercih etmek, size o ajanstaki aslında diğer insanların deneyiminden de yararlanma fırsatı verecektir. Çünkü sen de SEO ekibindesin, ben de geçmişte SEO ekibindeyken öyle oluyordu ki bazen enteresan bir case yaşanıyordu. Ekip toplantısında bir araya geldiğimizde, ben şu markada böyle bir durum yaşadım, siz olsanız ne yapardınız? Ben böyle bir şey iletmeyi düşünüyorum, sizce ne kadar doğru?
Vs. gibi aslında ekipteki diğer insanların bilgi birikiminden de markalar belki de hiç haberi olmazken yararlanabiliyor. O yüzden o ekibin deneyimine, niteliğine ve sayısına, niceliğine de dikkat etmekte bence karar vermeden önce fayda var. Bunu da LinkedIn'den zaten belki 20 dakikalık, 10 dakikalık bir araştırmayla kolayca yapabilirsiniz.
— Kesinlikle. Bir de analistin, SEO analistinin bir de şöyle özgüveni olabiliyor. Benim arkamda sonuçta ekibim var. Olabilir, her şeyi bilemeyebiliriz yani. Ama ekibime bir sorarım, atıyorum takım liderime ya da farklı arkadaşlarıma sorarım. Onların görüşlerini iletirim tarzında özgüven olduğu zaman bence müşterinin sorunu çözme noktasında güzel hareket edilebiliyor. Bir de ekip yapısıyla alakalı müşteriye bilgi verirken sonuçta hepimiz yıl içerisinde tatile gidebiliyoruz, izinli olabiliyoruz. Bu tür süreçlerde de açık bir şekilde izinli olduğunuz zaman projeye bir şey olmayacak, her türlü proje yolunda gidecek, raporlama devam edecek tarzında şeyleri de mutlaka ben müşterilere söylenmesi taraftarıyım burada.
— Kesinlikle. Bak şeye de aslında iyi bir noktaya değindin. Şey de bence önemli. Bunu tabii ki dışarıdan çok hızlı bir şekilde anlayamazsınız ama SEO'da her zaman yıl da bence çok kritik bir şey değil. Sektörde tabii ki birçok insanla tanıştık. Hem SEO'da hem sektörden birçok arkadaşlarımız oldu vs. Veya toplantılarda birçok şeye şahit olduk. Bazen şu da olabiliyor. İki senedir SEO'nun içinde olan, SEO tarafında profesyonel olarak çalışan bir insan, bazen 4-5 senedir çalışan bir insandan daha deneyimli, daha teknik, bence daha iyi bir danışman olabiliyor.
Buna da ben çokça şahit oldum. O yüzden bence her zaman buna takılmamak gerekiyor. İlla böyle en uzun senedir bu işi yapan kişi olsun vs. Her zaman SEO'da o sonucu vermeyebiliyor. Çok kısa sürede SEO'da da şahit olduk. Çok kısa sürede kendini çok hızlı bir şekilde geliştirip gerçekten çok iyi bir danışman seviyesine gelen de birçok arkadaşımız oldu. Tam tersi de olabilir. Her zaman belki eski kalmıştır, kendini güncellememiştir o kişi. Hala belki 5-6 sene öncenin trendleriyle iş yapıyor olabilir. O yüzden o eskilik konusuna da bence o kadar takılmamak gerekebiliyor bazı durumlarda.
— Evet, evet. Bir de bence title konusuna da bu noktada değinebiliriz. Örneğin mesela hiç SEO geçmişi yok diyelim ilgili arkadaşın. Bir bakıyorsun SEO executive, senior SEO executive tarzında bir title'a sahip. Şey bekliyorsun değil mi? O zaman bu çok iyi yani SEO noktasında. Halbuki mesela belki de bizdeki o junior seviyeye anca gelebiliyor. O yüzden deneyime biraz daha bakmak dediğin gibi mantıklı olacaktır. LinkedIn'de bir kontrol edip bakabilirsin ya da ajansa sorabilirsiniz bu noktada. Çünkü title'a bakıp bence hareket etmek çok mantıklı değil. Sen de az önce söyledin. Ne insanlarla çalıştık, yılı az olmasına rağmen çok güzel analizler yapan, çok güzel raporlar çıkartan birçok arkadaşımız var. O yüzden bence bu detaylar da önemli.
— Evet, evet. O title konusu dediğin gibi çok önemli. Geçmişe de bir bakmak, daha önce farklı ajanslarda çalıştıysa o ajanslara bir göz atmak. Bence insanın yetiştiği ajans da çok önemli. Çünkü SEO bazı işlerde nasıl başlarsa öyle gider derler ya. Belki SEO'da da bir noktaya kadar bu kabul edilebilir. Belki yetiştiği ajans, yetiştiği marka, iyi bir ekibin içinde yetişmişse çok daha kısa sürede çok daha iyi bir noktaya gelmiş olabilir o kişi.
— Kesinlikle. Bu konuyla bağlantılı şeyi sormak istiyorum sana. Burada ajansta çalışanların ortalama çalışma yılı sence önemli mi? Aslında az önce biraz cevapladın bu soruyu ama belki tekrar bir özet geçsek faydalı olabilir.
— Evet, yani az önce değinmiş olduk. Bu da önemli bir şey. Bu bence şu açıdan önemli. Bu da bana gelen sorulardan bir tanesi sıkça görüştüğüm markalarda. Mesela markalar bazen şunu diyebiliyor. Biz geçmişte bir ajansta çalışıyorduk. Bizle ilgilenen bir kişi vardı. İki ay geçti. Sonra dediler ki bu kişi işten ayrıldı. Başka biri sizinle ilgilenecek. Üç ay geçti. O da işten ayrıldı falan. Bu konuda biz bu tarz handikaplar yaşadık, problemler yaşadık vs. şeklinde sorular gelebiliyor. O yüzden ajans tarafında yine az önce bahsettiğimiz gibi LinkedIn'den bir araştırma yaparak insanlar ortalama orada ne kadar yıl çalışıyor, süreler çok kısa mı, çok uzun mu vs.
Bunlara da belki göz atmak faydalı olabilir. Tabii ki iş değişikliği dünyanın en normal şeyi. Hepimiz profesyonel insanlarız. Ama çok sık sirkülasyon olan bir yerde de çünkü bir danışman gelecek veya bir proje yöneticisi projeyi anlayacak, idrak edecek, stratejiyi oluşturacak ve bir süreçte o gidip yerine başka biri geldiğinde ve bu çok sık olduğunda aslında o SEO stratejisi biraz zarar görüyor ister istemez. Gelen kişi projeyi tekrardan anlamaya çalışıyor, daha önceki arkadaşın yaptığı işleri anlamaya çalışıyor vs. gibi sorunlar yaşanıyor. O yüzden bu da tabii biraz şansla da alakalı bir konu ama en azından buna bakıp çok sık sirkülasyon olan bir yerse markalar belki bu konuda tekrardan bir düşünmeleri onlar için daha iyi olabilir.
— Kesinlikle. Son sorum. SEO ajanslarında hangi SEO araçları kullanılmalı ya da SEO araçları hakkında özetle neler söylemek istersin?
— Bu da yine bana gelen sorulardan bir tanesi. Belki teknik bir konuyla da kapanışı yapmış oluruz. Bu da aslında şeyle de bağlantılı. Ajansın vizyonu, yenilikçiliği, iş yapış şeklinden falan biraz bahsetmiştik. Biraz onunla alakalı. Çünkü SEO birçok farklı şekilde aslında yapılabilecek bir iş. Çok daha sığ, çok daha temel düzeyde de yapabilirsin. Eğer karşında özellikle çok teknik bir insan yoksa, SEO'yu iyi bilen bir insan yoksa bir şekilde onu ikna edebilirsin konuya uzak olduğu için. O yüzden belki bir Sigrim, bir Frog, bir Semrush'la da birçok SEO işi yapılabilir ama günün sonunda büyük markalarla çalıştığınız zaman veya çok daha zor projeler, kompleks projeler geldiği zaman çok dilli projeler olabilir.
Birçok ülkeyi hedefleyen, birçok pazarı hedefleyen projeler olabilir. Bu gibi durumlarda aslında biraz tool çeşitliliği ajansın yaratıcılığına, iş kalitesine doğrudan aslında etki ediyor. O yüzden buralarda hangi tool'lara sahipsiniz, daha çok hangilerini kullanıyorsunuz, işleri yaparken hangi tool'lardan yararlanıyorsunuz gibi sorular sorarak yine ajansı anlamak ve değerlendirme noktasında bu da ufak bir kriter olabilir bence. Çok az sayıda tool'la çalışmak bazı yerlerde bence biraz insanı da köreltiyor. Belki bazı analizlerinde kalitesini, derinliğini etkileyebiliyor. Çünkü öyle oluyor ki bazen bir analiz yaparken şaşırdığımız bir veriyi gidip başka bir araçtan kontrol ediyoruz, teyit ediyoruz, ona yakın mı vs. diye.
Bu tarz işler için bile bazen birden fazla araç gerekebiliyor. Dediğim gibi bu da ajans değerlendirme noktamızda küçük kriterlerden biri olabilir.
— Bir de Mete, yanlış bilmiyorum değil mi? Mesela sonuçta bu ajanslarla çalıştığımız zaman bu SEO tool'larını aslında markalar ücretsiz bir şekilde onlara biz çıktıları iletiyoruz. Şimdi eğer ajansla çalışmazsa bu bahsettiğin tool'lar aslında ekstradan bir maliyet söz konusu bu markalar için. Bir de burada SEO ajanslarının gider kalemlerinden bir tanesi özellikle gündeki güncel kuru düşündüğümüz zaman bu SEO tool'ları oluyor. Onlar da bayağı bir tutar oluyor aslında.
— Tabii ki. Sonuçta ilk başta şeye değinmiştik ya, hangi markalar ajansla çalışmalı. O senaryoyla da aslında biraz alakalı. Çünkü ajans tercihinde bulunmadığınız zaman bu işi içeride yapmaya karar verirseniz tabii ki çalışan maliyeti vs. ayrı bir konu. O gelen çalışanın aslında ne kadar işinde iyi olduğu, ne kadar teknik biri olduğu, ne kadar deneyimli biri olduğunu değerlendirmeniz için de sizin bir bilgi birikime sahip olmanız lazım. Yine İK tarafında yanlış bir karar verebilirsiniz. Bununla birlikte dediğin gibi içeride bu işi yapmak istediğinizde tabii ki o araçlara sahip olmanız gerekiyor kaliteli işler çıkarabilmek için.
O araçlar da tabii ki şu an döviz maliyeti demek markalar için. Belki şeyi de ekleyebiliriz. Biz şeyden bahsetmiştik ya. Eğer içeride ciddi bir teknik ekibiniz yoksa veya bu işe gereken eforu ayıramayacaksanız ajansla çalışmak için erken olabilir diye belki o senaryolar için daha uygun maliyetli bir seçenek freelancer'lar da düşünülebilir. O da bir seçenek tabii ki markalar için. Ama dediğin gibi bir ajansla çalışacaksanız da bu tool tarafı vs. bu şekilde sorgulanabilir.
— Evet. Ben mesela bir SEO danışmanı olarak aslında çalıştığım SEO'da bana en büyük katkılardan bir tanesi SEO araçları oluyor. Çünkü kendimi daha iyi geliştirebildiğimiz zaman içerisinde düşündüm ve bunu da uygulamaya soktum. Çünkü mesela bir proje geldi. Diyelim ki bu projede Core Web Vitals verilerinin history'si lazım sana. Bir şekilde atıyorum belirli parametrelerin de olabilir bu, belirli page type'ların da olabilir. Ne lazım? Mesela örnek veriyorum. Bir GT metrics lazım bir history'yi almak için ya da bir compare için ya da bahsettiğin gibi teknik crawl için Sigrim, Frog, Lumaria, Dawn crawl gibi araçlar olabilir.
Rank tracker araçları lazım. Bunun gibi birçok farklı tool'u biz kullanıyoruz ve bu tool'lardan çıkan aslında insight'ları markaları iletiyoruz ki burada aksiyon alabilsinler. Çünkü biz buradaki crawler'lar ya da farklı tool'lar olmadan bu işi yapmak oldukça zor olacaktır. Tabii ki Google Search Console ücretsiz bir şekilde data sunuyor ama onun da belli sınırları var. Örneğin sizin sayfalarınız çok fazla atıyorum 10.000-20.000 sayfaysa ve burada 1.000'in üstünde bir hata varsa Search Console şu an biz bu videoyu çektiğimiz tarihte 1K'ya kadar export veriyor. Geriye kalan atıyorum 9.000 sayfa hata değilse onları nasıl göreceğiz gibi bir sürü aslında detay var. O yüzden SEO stratejisinin uygulanması noktasında developer ekiplerinde önceliği yüksek ve etkisi çok iyi olabilecek işleri iletme noktasında bence SEO araçları çok önemli.
Burada da ajans seçerken SEO araçlarını mutlaka sormalarını ben herkese öneririm.
— Kesinlikle.
— Okey o zaman Mete, benim aklıma başka bir soru gelmiyor. Senin varsa seni dinlerim. Yoksa istersen ufaktan kapatalım.
— Evet. Bizi dinlediğiniz için teşekkür ederiz. Dediğimiz gibi markalar için yılbaşı dönemi birçok kararın verildiği, birçok değişikliğin yaşandığı bizim açımızdan da ajanslar için de oldukça yoğun bir dönem. Bu dönem gelirken, yaklaşırken biz de en azından SEO tarafında yeni bir ajans arayışında olacaksanız nelere dikkat edebilirsiniz? Neler markaya fayda sağlayabilir? Bir marka tarafında çalışan bir kişiymiş gibi bunları kendimizce naçizane değerlendirdik. Umarız birilerine faydalı olur. Bizi dinlediğiniz için tekrardan teşekkür ederiz.
— Çok teşekkürler Mete. Bizi izleyen herkese tekrardan çok teşekkür ederim. Videoyu beğendiyseniz like butonuna basmayı unutmayın. Başka bir SEO Talks'ta görüşmek üzere. Kendinize iyi bakın. Hoşça kalın.
— Görüşmek üzere.
— Hi everyone. Welcome to Zeo Talks. Today, Mete and I are discussing how to pick an SEO ajansı. We’ll cover what you should expect from an SEO ajansından. You probably know me. I’m Samet, an SEO Manager here at Zeo. This is Mete’s first time on Zeo Talks. Mete, I’ll pass the ball to you. Introduce yourself to our viewers.
— Sure. Hi everyone. I’m Mete, New Business & Partnership Manager at Zeo. I’ve been here for six years. I spent three years on the SEO tarafında as a consultant. I was on the same team as Samet. For the last 2.5 years, I’ve handled sales and partnerships. I’ve met with many brands and joined hundreds of meetings. I’ve moved from the technical side to the brand side. I understand what brands care about now. As Samet said, we’ll discuss what to look for when choosing an SEO ajansı. We’ll break down the key points for you.
— Great. Let’s jump right in. Mete, which brands should actually work with an agency? What’s your take on this? What should brands look for when choosing an agency?
— That’s a great place to start. We need to define which brands are ready for an agency. We talk to many brands at Zeo. Many aren’t ready yet. They don’t fully grasp what SEO is or what they’re buying. I think clarifying this early is key. New Year’s is a peak season for brands. They’re planning, switching agencies, and launching services. This video hits at the perfect time for them. I want to touch on this. Hiring an SEO ajansı is a real cost. To make that investment pay off, you need the right infrastructure in place first.
If you’re hiring an SEO ajansından for consulting, do you have the technical team? Can you actually implement their recommendations? Do you have the bandwidth? Beyond technical skills, do you have the headcount? Can your web team push updates from the SEO ajansından fast enough? Can they take action? If you aren't ready, build that foundation first. It’s much better for brands to get their house in order before hiring an agency.
— Exactly, Mete. You hit the nail on the head. They need to dedicate resources. We provide consulting. If they have the team to implement our technical or content fixes. Then it’s a perfect fit. If you lack the manpower, save it for later. I think that’s a solid plan.
— Some agencies handle the technical side too. They do dev work and site updates. Big agencies rarely do this. But mid-sized ones often do. Brands might prefer them. They handle SEO tarafındaki actions and analysis. But for consultants like us, watch those criteria closely. Choose your partner wisely.
— Great. Next question: What matters in an agency’s history? What should brands look for when choosing one? I’m curious about your take.
— Well, an agency’s history matters. How long have they been around? Who are the founders? Who have they worked with? What’s their team structure? There are many factors. But it doesn't have to be an old agency. New shops pop up all the time. If they’re new, look at the founders' track records instead. Check if the founder or manager is hands-on. Look at their track record. See which brands they’ve worked with. Research the agency’s history before you decide. It’s a crucial step.
What do you think?
— I totally agree. Whether they’re veterans or a new shop, check their past work. See what the founders have done. It’s vital. Another question, Mete. What should a SEO ajansı focus on? What’s your take on the basics? How should a SEO ajansı approach strategy? What’s your view on their project management style?
— This is key. When I talk to brands, I get a lot of feedback. Especially from SMBs. They say, "Another SEO ajansı told us this." Or, "They offered this package. Why is yours different?" SEO'ya bakış açısı önemli. SEO is a relatively old field. But trends and agendas shift constantly. The fundamentals stay, but you need to be current. How well does the agency know SEO'nun güncel dinamiklerine? Avoid any SEO ajansı selling backlink or ranking packages. They’re outdated. Use specific questions to gauge their perspective. You’ll see their true colors quickly.
Choose an agency that tracks current trends. Check if their SEO work is actually modern. Otherwise, you’re headed for disappointment. Most of these projects end in failure.
— Exactly. I’d like to add something here. You mentioned staying current. Ask them about new Google updates. Or how they handle new Core Web Vitals metrics. What are they actually doing? Are they stuck on old-school tactics? Do they cite sources for their recommendations? They should back up their advice. I always reference a source when I suggest something. I point to past articles or Google documentation. This reveals their real SEO mindset. It’s not just for standard SEO projects. It applies to migration projects too.
Their perspective defines the entire SEO strategy. These are the fundamentals. I just wanted to add those points.
— Exactly. Those points matter, like algorithm updates. It shows how current an agency really is. Ask these questions. You’ll get a clear picture of their perspective.
— Be direct. When an agency meets a brand, they should give clear answers. If they can't, they should say so. Transparency always leads to better results.
— I see this a lot with brands. They say, "We talked to another agency." They won't name them. But they promise specific traffic numbers. Or they guarantee rankings for certain keywords. I’ve seen this happen. It’s risky. Because SEO has so many moving parts. External factors always impact SEO performance. I don't trust agencies that make big performance promises. If they say "we'll get you here," be careful. It shows if they’re current or using old-school SEO tactics.
— Definitely. So Mete, once a brand picks an agency, how do they work? What about contracts? Can you walk us through that process?
— Let's talk about workflows. Every SEO ajansı has its own style. Some use account managers. They handle calls and meetings. They act as the bridge to the client. But the actual work happens behind the scenes. A different team handles the analysis and reporting. I’ve seen this model both in Turkey and abroad. Another method involves small, dedicated squads. The project is assigned to a specific team. The team owns the results, not just one person. Or, you might have one or two people assigned to you. Maybe three, depending on the project scope. They become your main point of contact. They manage everything directly. There are many ways to work. Brands should choose based on their own expectations.
I’d ask these questions in the kickoff meeting. How do you work? What’s the process? Who is my point of contact? Who does the actual work? Who joins the meetings? I personally prefer the last scenario. Sure, the SEO ajansı brand and its track record matter. But the person doing the work adds the real value. Their strategy and analysis quality are what count. I want to know exactly who I’m working with. I need to trust their experience and communication style. That connection is vital.
Every SEO ajansı has its own way of doing things. Just make sure you ask these questions upfront. It helps you align your expectations. Definitely bring this up during your initial meetings. Now, let’s move on to the contract side of things. I won't get into legal stuff. That's not my lane. If I were a brand, I'd avoid long-term contracts. SEO usually involves annual deals. Don't lock yourself in too early. Things look great at the start. But six months later? Things might go south.
It doesn't have to be about performance. Communication might break down. Your visions might stop aligning. Maybe their output doesn't match your expectations. I wouldn't be keen on rigid, long-term contracts. SEO takes time, effort, and patience. Don't rush to judgment. But if things aren't working out, you need an out. You should be able to switch partners. Avoid contracts with heavy exit penalties. That’s crucial.
— Exactly. I’d add one thing. We’re all human at the end of the day. Communication is key. The project manager is vital. The rapport between them and the brand matters most. Keep the tone positive. When issues arise, talk to your project manager. Things will run much smoother. A positive communication style solves almost anything. That’s my quick tip for brands.
— At the end of the day, it's about human connection. Sometimes the energy just doesn't click. They might be a technical genius. But the brand lead and the agency lead might not vibe. You're spot on. We're all human. Things don't always go as planned. But if you watch these details, you'll be much closer to making the right call.
— Great. So the contract is signed. What should a brand expect from an agency? What about KPIs? What are your thoughts?
— Expectations are a huge issue in meetings. Remember, SEO biraz sabır isteyen bir iş. It takes time. I always use this analogy. You invest years of hard work into SEO. You put in the effort and reach a great spot. You rank well for many industry keywords. Then a new site enters the market. They jump ahead of you in no time. How would that feel? Is that fair? Even if you did everything right? It’s a lot like that. Brands say they'll hire an agency. They are ranked 40th for a keyword. They’ve done hiç SEO before. Then they want to be in the top 3 in three months.
Avoid unrealistic expectations. Consult an SEO ajansı, sure. Ask them what to expect. Ask what your goals should be. Approach it by asking for their professional take. Keep expectations reasonable. Set KPIs step-by-step. If you’ve done hiç SEO and rank 60th, don't aim for the top 3 yet. Aim for the first page first. Then move up to the top 5. Then the top 3. This takes time, patience, and hard work. In SEO'da, organic traffic is the standard KPI. But traffic quality matters. Check where it comes from and which keywords drive it. Brands often ask for sales or conversion goals in SEO'nun strategy.
SEO biraz more about hitting your target rankings. You’ve seen this happen too, right? Set reasonable goals for rankings and traffic. Track performance regularly. Use Search Console, Analytics, and third party tools. Monitor your progress toward those KPIs. I'll leave it there for you.
— Exactly. You summed it up perfectly. I’ll add one thing. Brands should audit themselves too. For example, Samet, you sent us these tasks. We’re six months in. We’re behind our targets. Why did this happen? Both sides should sit down and talk. Maybe you skipped high-impact tasks. That’s why we didn’t rank for those keywords. We missed our traffic and position goals. Open communication is key here. This is crucial.
— You hit on a great point. Managers, CMOs, and stakeholders focus on the end result. They ask, "We’ve worked with the agency for six months. Where are we now?" You need to check in during those six months. How fast is your team executing? Are they prioritizing high-impact tasks? What percentage of the work is actually getting done? You have to audit that first. If you’ve done your part and finished the agency's tasks. You have every right to hold them accountable. But usually managers wait until the end. They ask. "So what did you do this year?" They just look at performance. Start to finish. Nobody tracks the process itself.
So to avoid that disappointment at the end. Team managers need to stay close to the process. Track your own team closely. Stay involved in the agency's work too, and be part of the process.
— Exactly. And when you're driving traffic, it needs to be relevant. It should fit your target audience. Sure, maybe traffic went up. But where did that traffic come from? Did we boost it with some irrelevant blog content? Or was it truly relevant traffic? Something that could actually drive revenue? A real strategy? That matters a lot. Here's something I see all the time, mistakes people make. Say you're reviewing a 12-month period. Maybe you got lucky. There was a Google update recently, let's say. Or something else happened. Maybe you had technical issues too. Google's bot might've been blocked from certain pages for a while.
So don't just look at "we ranked first or second for X keyword" over those 11 months. That day might've just been lucky. That week the keyword might've dropped to position 4 or 5. Looking at it that way isn't realistic. Act like a referee instead. Check the data with an overall view. That's the right approach.
— If you're not questioning the agency's sincerity, efficiency, or approach, you should empathize a bit. I always say this too. Look, you're working as an SEO Manager. You're responsible for certain projects. At the end of the day. You probably want those projects to succeed even more than the brands do. Because that project is yours.
— I check it every day. You know that.
— When that project finally succeeds, you'll feel relieved. You'll have delivered a successful project. Maybe you'll create a case study. Maybe you'll win an award. So if the brand has no doubts about what we just talked about. Try seeing things from the other side too. Pay attention to the reasons behind the work too. Only focusing on results can lead you to wrong decisions or the wrong perspective.
— Absolutely. I think we've explained this really clearly together. The next question that comes to mind, you already touched on it. You explained the SEO mindset and working style beautifully. Besides that. One of the questions we get asked most is about content or backlink services. So what extra services could there be besides SEO? What kind of extra services might an SEO agency offer? Can you tell us about that?
— Well, as we mentioned, SEO is kind of complex. It's not something you tackle with one single approach. Brands should watch for this. More often than not, you'll need backlinks in SEO. Sometimes you'll need content. Content production, content writing. If you don't have that internally, if you don't have manpower for content. If you don't have your own writer. And no outside third party helping with this either. You should ask upfront if the agency provides that service too. Same goes for backlinks. We mentioned backlink packages earlier. But organic backlink work is also possible. And it's actually quite useful. For this too, you need to ask if the agency offers backlink services.
Because later, once things get clearer, or when you want this service. If the agency doesn't provide it. You'll have to search for a different third party again. Even if the agency doesn't offer this themselves, maybe they have an outside partner. Someone they work through for these tasks. That's one option. But I think whether these side services exist matters down the road. Because two months in, you'll need content written. Okay, can't you write it? No, we don't have anyone. We don't have anyone either. Then you're back to needing an agency. Back to meetings, negotiations, proposals, and so on.
It helps to clarify this upfront too, so we don't fall into those traps.
— Exactly. You already covered content and backlinks. Let me add something extra. When choosing who produces content, whether internal or an agency. Content is one of our biggest weapons in SEO. Say you're writing content for the TV category. The purpose is clear, right? We have purchase-focused content on our e-commerce site. Not "the first color TV was made in 1938" and history stuff. If the writer or agency skips that history angle, it really helps the brand. I think you should sit down early and say, "Look, here's what I need. I don't want this stuff." This can go into the content briefs too. Tell them not to include certain things, writing style, etc. As agency people, we need to give writers a proper brief.
But these conversations should happen upfront. You also mentioned backlinks. Project managers at SEO agencies must help brands with backlink work too, especially backlink calendars. You already know Google's rules on this. Backlinks shouldn't come from unnatural sources. Beyond existing sponsored links, agencies should guide brands on which backlink efforts to pursue. This could be a giveaway, for example. It could be a scholarship. I'm offering scholarships. Something like that, or a contest. Various different backlink campaigns can actually earn backlinks for the brand. So like I said, the agency needs to build backlink strategies for the brand properly. This especially matters for foreign-language sites, and they need to follow the rules.
— This actually connects to something else too. It relates to topics we covered earlier. Things like the agency's vision, their innovation, whether they're using more old-school methods. If you've already sorted that out, you can probably assume they're being innovative here too. They're likely using strategies aligned with SEO's current trends.
— Absolutely. Now, references matter too when choosing an agency. Let's split this into past and active references. What should we pay attention to here?
— Right, we talked earlier about the agency's history. This point matters too. It's actually a question many brands ask. But I think it's worth going through it. We should focus on the right points and details. First, you need to ask something important. Many agencies list a lot of references on their website. It might be related to your industry. Or it could be a brand you consider a leader in its field. When you ask about this, ask one key question. Are you actively working with this brand?
Or when did you work with them? Specifically, what did you work on together? Here's an example of what happens. Say an agency offers multiple services. Let's say they worked with a big brand, Brand X. Maybe they helped with 5 to 10 blog posts in the past. They wrote content, sent it over, whatever. The agency can show those as references. But if you never actually ran an SEO partnership with them. A long-term one, you won't really understand those references correctly. So you can definitely ask brands. Some might have special agreements though. There could be confidentiality issues too. But at least ask for references. Ask which clients they're actively working with, which ones they've worked with before. Ask how long, and in what service. That'll shed some light on things.
Not everyone in this industry can just call around and ask. People don't all know each other, or aren't close enough. So it's worth asking the agency for these details.
— Absolutely. My next question is about success stories and awards. Do you think those count as a factor? Does that matter for agency selection?
— Yes, this actually connects to the last topic. It's tied to references, who they worked with, what they did. Case studies and awards obviously matter. Again, it's worth asking for details there too. But a very new agency might not have case studies yet. They might not have had a project that won awards. But say an agency was founded 3 or 5 years ago, maybe even earlier. In that case, I'd ask about their track record. Did they build success stories along with references? Did they win any awards? Did they make the finals, or win, in MENA, the UK, wherever.
You could ask about that too, like European search awards. That'll help you get a sense of the agency. Let me add something. I'm in the industry myself. Here's the thing. A lot of brands aren't thrilled about that. For the agency's client brands, especially big ones. When you build case studies, explain them with data. Or when applying for awards, you're detailing Search Console data, Analytics data. That's to prove performance to the jury. So most brands aren't too keen on that. Worth mentioning too. But for brands that do allow it, you can ask about their case studies. What awards they won.
— Exactly. You just touched on something good. About project managers being happy too. Remember, in past years I won awards at European Search Awards. With both Medicana and Ajanspor. I don't need to explain that happiness. You're pretty happy among that many people. Also, think about this. European Search Awards has 50-plus countries. All registered in Europe. Counting the small countries too. Winning in a specific category among all those is valuable. Valuable for the project manager. Good promotional opportunity for the brand too, externally. There's another detail you mentioned. Which category you entered matters. Maybe you were a finalist, but you were the only one in that category. And you won.
So maybe when you check full awards, ask which category it was. You don't have to deep dive that much. But if you want to make a great choice, dig into details. Look at who made the finals. That's what I'd suggest to our viewers and listeners.
— Absolutely.
— My other question: what should an agency's team structure and experience look like? How are projects managed there? What would you say about experience here?
— On the SEO side, SEO specifically, it's an area that needs experience. It's not just about years, though. There are cases where someone with one year of SEO experience has seen it. Someone doing SEO for 10 years might never have encountered it. So look at team size, how many team leads there are, their experience. You can easily find this on LinkedIn. You don't even need to ask the agency directly. Do a quick LinkedIn search yourself and check these things. I'm not saying always pick huge agencies or go for a big crowd. But very small teams can run into these kinds of problems. So lean toward agencies with more experienced people. Pick ones above a certain size threshold. That gives you the benefit of everyone else's experience there too.
Because you're on an SEO team too. When I was on an SEO team, this used to happen. Sometimes an interesting case would come up. When we met for a team meeting, I'd say. "I had this situation with this brand. What would you do?" "I'm thinking of suggesting this. How right do you think that is?" Stuff like that. Basically brands can benefit from other team members' knowledge. They might never even know about it. So I think it's worth paying attention to that team's experience. Their quality and their numbers matter too, before deciding.
You can easily do this research on LinkedIn. Maybe 20 minutes, maybe 10 minutes.
— Exactly. Also, an SEO analyst can have this kind of confidence. "I have a team behind me." "We might not know everything. That's fine." "But I'll ask my team." Say. My team lead or my other colleagues. "I'll share their input with you." That kind of confidence helps a lot. It really helps when solving a client's problem. Also, about team structure, you should inform the client. We all go on vacation during the year. We all take time off sometimes. During these times, be upfront with clients. Tell them nothing will happen to the project. Tell them everything will keep running smoothly. Reporting will continue as normal. I'm a strong believer in telling clients this.
— Exactly. You hit on a great point. Years of experience aren't everything in SEO. I've met so many people in this industry. We’ve met many friends in SEO and the industry. We’ve seen a lot in meetings. Sometimes, someone with two years of experience in SEO can be better. They can be more technical and a better consultant than someone with five years. I’ve seen this often. Don't get hung up on tenure. The person with the most years in SEO doesn't always deliver the best results. I’ve seen people level up fast. They became top-tier consultants in a very short time in SEO.
The opposite happens too. Some people get stuck in the past. They haven't updated their skills. They might still be using trends from five years ago. Don't obsess over seniority in some cases.
— Exactly. Let’s talk about job titles. Say someone has zero SEO background. But they have a title like SEO executive or senior SEO executive. You expect them to be great at SEO, right? But they might barely reach our junior level. Like you said, look at actual experience. Check their LinkedIn or ask the SEO ajansı. Don't just rely on a title. It’s not a smart move. You just said it. We've worked with great people. Some have little experience but deliver amazing analysis. Their reports are top-notch. These details really matter.
— Exactly. That title issue is huge. Check their history. See which SEO ajansı they worked for before. Where they trained matters. They say in some jobs, how you start is how you continue. Maybe that holds true in SEO'da too. If they trained at a great agency or brand, they grow faster. They reach a higher level in less time.
— Definitely. I want to ask about that. Does the average tenure at an agency matter? You touched on it, but let's summarize it.
— Yes, we touched on it. It’s important. Brands ask me this all the time. They say they worked with an agency before. They had one point of contact. Two months later, that person quit. Someone new took over. Three months later, they left too. Brands hate that turnover. Check LinkedIn to see how long people stay at the SEO ajansı. Are the tenures short or long? It’s worth checking this out. Job changes are totally normal. We’re all professionals. But high turnover hurts. A new consultant or project manager needs time to learn the strategy. When they leave too soon, the SEO stratejisi suffers.
The new person has to relearn everything. They have to figure out what the previous person did. It’s partly luck. But if an agency has high turnover, brands should think twice. It might be better to look elsewhere.
— Exactly. Last question. Which SEO araçları should an agency use? What’s your take on SEO araçları in general?
— I get this question a lot. Let’s wrap up with something technical. It ties back to the agency’s vision and workflow. We touched on this earlier. Because SEO can be done in many different ways. You can keep it shallow and basic. If the client doesn't know SEO, you can easily convince them. You could get by with just Screaming Frog or Semrush. But for big brands or complex projects, that’s not enough. You might have multi-language or multi-market needs. Tool variety directly impacts an agency’s creativity and quality. Ask them which tools they use and why. It’s a great way to vet an agency. Use this as a key criterion for your decision.
Using too few tools can dull your edge. It hurts the depth of your analysis. Sometimes you see weird data. You need to cross-check it with another tool. You have to verify if the numbers align. You often need multiple tools for these tasks. Like I said, this is a key criterion when evaluating an SEO ajansı.
— Mete, am I right about this? When brands work with an SEO ajansı, they get the SEO tool'ları reports for free. If they don't hire an agency, these tools become an extra cost. Also, SEO tool'ları are a major expense for an SEO ajansı. Especially with current exchange rates. It really adds up.
— Exactly. We talked about which brands should hire an agency. It ties back to that. If you decide to bring SEO in-house, you have to deal with hiring costs. That’s a whole different story. You need expertise to judge if your new hire is actually good. You need to know if they are technical enough. Otherwise, you might make a bad HR call. Plus, you still need those tools to produce quality work. Those tools cost brands a fortune in foreign currency. Let's add this. We mentioned this before. If you lack a strong tech team or can't commit the effort. It might be too early for an SEO ajansı. Freelancers are a more budget-friendly option for those scenarios.
That's definitely an option for brands. But like you said, if you hire an SEO ajansı. You should question their tool stack.
— Exactly. As an SEO consultant, SEO araçları are my biggest asset. I’ve refined my process over time. When a new project lands, I need data. Say you need Core Web Vitals history. Maybe for specific page types or parameters. You need tools. GTmetrix for history or comparisons. Or for technical crawls, tools like Screaming Frog, Lumar, or DeepCrawl. We need rank tracker tools too. We use many different tools. We turn those insights into actions for brands. Doing this without these crawlers and tools would be nearly impossible.
Sure, Search Console provides free data. But it has limits. If you have 10,000 or 20,000 pages and over 1,000 errors. Search Console only exports 1K rows as of this recording. What about the other 9,000 pages? There are so many details. SEO araçları are vital for dev teams. They help prioritize high-impact tasks. This is key for executing your SEO strategy. Always ask about SEO araçları when choosing an SEO ajansı. I recommend this to everyone.
— Absolutely.
— Okay Mete, I’m out of questions. Do you have anything else? If not, let’s wrap this up.
— Thanks for listening. The holidays are a busy time for brands. Agencies are slammed too. We wanted to share tips for your SEO tarafında search. What should you look for in a new partner? What actually drives brand growth? We shared our perspective as if we were in your shoes. We hope this helps. Thanks again for tuning in.
— Thanks a lot, Mete. Thanks to everyone for watching. Smash that like button if you enjoyed the video. See you at the next SEO Talks. Take care. Bye for now.
— See you later.
This transcript was generated using AI speech recognition and verified against subtitle style rules.
